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大卫：好的，欢迎回到《揭露宇宙》，希望你们今天过得精彩，也许看过今天这一集后，你们会觉得更精彩，今天请来的是科里以及特邀嘉宾马克·迈坎德尼西，他是2001年5月9日在华盛顿特区举办的国新闻俱乐部活动中披露地球上存在外星人这一事实的39个揭发人之一，科里欢迎来到本节目。
科里：谢谢。
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大卫：好的，我们首先大概介绍一下马克，他自己介绍他的背景，我们一起来看。
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马克的故事
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马克：我在电子学方面很有天分，刚高中毕业时，空军部队就非常想让我加入从事飞机上武器控制系统方面的工作，因此我从那时开始工作了，从空军部队退伍后，根据退伍军人安置法，我去了杨百翰大学，学习设计制图，然后我去了艺术中心设计学院，学习汽车设计专业但最后还是回到了制图专业，因为我发现汽车行业要触底了，在七十年代末、八十年代初期间他们不会再聘请更多设计师了，于是那个时候我去了国防行业工作，洛克希德公司在卡拉巴萨斯的部门招我前去，我记得那时正是洛克希德与马丁?玛丽埃塔合并而成，洛克希德马丁公司的前身。让我准备制图的那位先生说，我们不能告诉你关于飞机的任何事情，只能说是现存的超高速高空飞机系列的第二代，我们需要你画一幅看起来飞得很快的飞船，于是我查了一些资料，而当时我所知道的两种最快的飞机，当然是SR-71黑鸟速度超过3马赫，然后是由罗克韦尔国际公司北美飞机部门建造的XB-70Valkyrie，原型，所以我将这两种飞机的特性综合在一起，我认为看上去很酷，然后我走进办公室，我觉得惊讶的是，几名来自洛克希德臭鼬项目的工程师也在那里，而这次是一个戴着眼镜的年长先生，发际线很靠后，他们穿着白色的实验室外套，上面还有口袋护套放着计算尺这样的一些东西，我打开画板，我转过身来将画纸铺在会议室又漂亮又光滑的大红木桌子上，就在那时我感觉有什么不对劲，那名先生看上去很惊讶的样子就像看到了他们没想到的东西似的，然后两名先生中的一位，就是戴着眼镜发际线靠后的那个，可以看得出他的脸变红了，我看到他的前额和嘴唇上有了汗珠，他的手开始颤抖，他把手放在记事本上，然后他问这些机翼是做什么的，机翼上的小翼又是做什么用的，那些在速度达到17马赫时是会被撕裂的，他在说17马赫时停了下来，我想大概是一小时12000英里，他们两个都不太高兴了，他们的样子我一开始以为是我画的不够好，因为那幅图看上去并不是那么震撼，但后来我发现不是因为这个，他们的反应是因为我说中了什么，我的图击中了某个关键，他们也许觉得我画出这幅图，是因为某种信息被泄漏了，所以我做的第一件事就是努力让他们放心我说，我很乐意解释任何你们想知道的，但事实却是我并不知道你们的飞机是什么样，因为没人告诉我，他们说他们不能告诉你，这个设计是机密，所以我做的就是将我所知道的SR-71和XB-70这两种最快的飞机大部分最有趣的功能结合起来，这样他们才慢慢平静下来稍微放松了一些，但在这一点上他们也暴露了一些，他们谈到了17马赫，也确实让我感觉到有一些项目正在进行当中，当然人们总会认为幕后会有一些秘密，但就飞机设计而言，这件事确实说明背后有项目在进行，这些都是先进的项目真正具有突破性的，如材料使用高速度高空和推进系统这些，都是以前没见过的如超音速燃烧冲压喷气发动机或冲击式发动机，这都会是令人吃惊的技术，而且确实在进行中，这件事让我知道那里确实有很多事情一般公众根本不知道。
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大卫：好的，这里所看到的非常有趣，这个人描述了他与洛克希德马丁臭鼬项目的内部人员直接一对一会面的情景，他们告诉他飞机上的鸭翼和机翼会在速度达到17马赫时撕裂，所以很明显他得到了关键信息，科里你在看这段视频时怎么想的？
科里：这个非常有趣，我看过一些他们开发的早期飞机的信息，非常具有空气动力学设计，但他在说这个的时候不知为什么我突然想起了一种工程加工的水晶，就是他们用来放在这些飞机的外面，就像压电晶体那样如果击中它们，它们就会发出电荷，对，是有这个，这些就是将摩擦热转化为电荷，听起来很有道理，飞机的外层会涂上这种结晶材料，然后热量会变成电，电力将通过飞机的外层转移到能快速存储电力的地方，所以它就像一个散热片，它会很快牵引电力，这样热量就不会堆积。
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大卫：我还补充一点，有一种已知的光电池，我们已经在电子学中运用到了，它们可以感测到光源并将光实际转换成电，所以这个原理基本上就是飞机外层的热电偶，它们在电子学中是完全可行，可以发挥作用的，我以前从来没想到过这一点，这太神奇了。
科里：对，我也忘记这一点了，就是刚才看到这一段视频我突然想起来了。
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大卫：所以说速度达到17马赫，当然有些观众可能并不知道传统飞机速度在4马赫和5马赫时就已经非同一般了，在他提到的那个神秘世界中那些飞机的速度是多少？
科里：在开发9马赫和20马赫之间，有很多关于飞机的说法，说它们主要用于在大气层中飞行，测试飞机开发的速度可以达到飞入和离开大气层的程度。
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大卫：所以对于像马克·迈坎德尼西这样的人来说，有这样的工业设计背景很正常，他说一开始他的专业是汽车制图，后来才专注于这些技术性的制图，那么以他的情况进入国防行业，具有这些技能的人会有可能在某种秘密项目中工作吗？
科里：绝对有可能，他们需要这样技术类型的人才，你会遇到很多手工艺人士、艺术家，在政府工作像他一样，拥有大量知识。
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大卫：让我感兴趣的另一件事是他提到了杨伯翰大学，Pete曾半开玩笑地称整个地区，犹他州爱达荷州等等是摩门教圣地，一开始这只是个玩笑，但显然在内部他们实际上在使用这个术语，这是我听他说的，我想知道你的想法，许多为中央情报局和其他情报机构工作的人都是从美国摩门教的州招募的，在这些秘密运作的项目中有摩门教的一部分，我想知道你是否听说过这些？
科里：是的，我在智能玻璃板上阅读过，关于摩门教组织如何在地下建立地下室，并向情报机构报告他们在地下建造设施时遇到了某种生物的情形。
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大卫：那些生物不是人类吗？
科里：对，不是人类。
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大卫：我们看到像马克这样的人，出面谈论这些，你认为他能从中收获什么，换句话说我看不到他要说出来的理由，我记得他也没有出过书，他在2001年揭露计划之后就不见踪影了，而现在已经过去16年，他又再次出现了，你是否认为这里面有什么个人利益或受到操纵吗？他的目的是什么？
科里：我们经常看到揭发人出现的情况之一就是在成为揭发人的过程中，他们最终失去了自己的职业，他很有可能在所有国防行业中失去了工作，据我所知他隐藏了一段时间。
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大卫：对，好的，我们现在将继续播放更多片段，供你们观看，这是我们对马克·迈坎德尼西突破性采访的第二部分，我们一起来看。
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隐蔽的飞船
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马克：这是另一个航空艺术家，告诉我的故事，我的同事遇到了这个人，他和他的老朋友在老基诺空军基地的航空展遇到，他们带去了很多第二次世界大战后的飞机，要进行拆除和研究报废铝等类似的事情，他说这个人的一个朋友，以前是宇航员是很著名的宇航员巴兹·奥尔德林，或巴兹·卡彭特这些人当中的一个，而这个人开的是里尔喷射机，从一个地方到另一个地方，当时他正在北内华达北部上空穿过云层或类似这样他从云层出来后进入一个开阔的空间，他看到一架黑色飞机，看起来像一个扁平的足球形状，而在它的后端不仅有个垂直的稳定器或顶部有个尾翼，在另一个的下面也有一个尾翼，很多人不知道早期SR-71黑鸟的A-12版本也有同样的特点，它在飞机的腹面，有个折叠的垂直稳定器，但这架飞机有个不寻常的入口设计，它的这个并不常见的设计，是在机翼下面有个倒挂的洞，让引擎的空气能够进入，那个东西看起来就像机翼前缘附近的一对三角形NACA导管，没有机翼没有尾翼什么都没有，只是一种升力体的设计，就像一个扁平的足球形状控制表面就沿着前缘和后缘，但入口是一对NACA导管，然后在后端是一对梯形排气口，但在这个平台的最上方的中间部位是一个隆起的部分，沿着隆起部分的后缘，好像是一些指向外面的燃油喷射器，在飞机飞行的某个状态非常明显应该是用来从这些接口排气用的，实际上它的操作像是整个飞机后端都是一个线性气动塞式喷管引擎，这样的配置，飞行员当时就在那里，他看着这架飞机意识到，如果不直接看着它，他可能会在云中与它相撞，所以他与该地区的地面控制操作员进行联系，他问你为什么不通知我，附近有另外一架飞机，他说当时的回答是周围根本就没有飞机，我们在雷达上没有看到任何东西，那人说的确什么都没有，而他说我刚刚看见了一架飞机，是黑色的，有两个尾翼，他一边描述所看到的一边说，我在它五点钟的位置，当时那个电台鸦雀无声了很长时间，突然间他可以看到那架飞机的窗户和驾驶舱就像X-15的驾驶舱一样，大多数飞机只有一个小小的窗户，并在前面有分离器，他看见那个飞行员侧头看他，表情很吃——然后很快飞走，消失在云层中，过了一会儿，电台才再次传来声音，很低沉的声音非常严肃，他说零号飞行员你必须掉头，飞到内利斯空军基地，我们要到那里听取汇报，你在滑跑后停在跑道的尽头，我们会在那里见面，然后他们就把他带了进去，他们对他进行审问，很清楚地告诉他他所看到的是实际上根本不存在的东西，他不能再谈论这些，但最终他显然告诉了别人包括和我分享这个故事的同事。
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大卫：我首先想到的就是，他说看到一个扁平的足球形状，和你描述的黑暗舰队技术，那种黑色的泪珠形状有点像。
科里：对。
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大卫：但根据马克所绘制的图，这是我们看到的那种，还是另外的一种呢？
科里：我很快就知道他描述的是什么，他说飞机有两个机翼即两个稳定器，这是一种部队用的测试飞机，我之前读过一些关于这种垂直稳定器的文章，它们安在飞机的顶部和底部在飞行的某个阶段，底部的那个会下降使飞机更加稳定。
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大卫：他所说的位置没错，他说那个目击者是在内华达看到的。
科里：对。
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大卫：所以你说对了，就是51地区。
科里：对，那里正是看到这些测试飞机的地方，我收到不少来自飞行员的电子邮件，因为工作关系他们不想公开，但他们在邮件里描述了非常相似的东西。
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大卫：真的吗？
科里：是的。
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大卫：我曾经见过一名内幕人士，是通过皮特·彼德森联系的，他声称他们已经有能力建造八种，不同的类型的反重力装置，他是从事飞机设计工作的，已经说过很多次这些飞机已经制造出来了，然后就被封存起来，他认为目的是洗钱，据说这架飞机的成本远远超过了预算，这些预算是合法的，花在飞机上的实际资金可能要少得多，剩下的钱用来做其他的事情了，你听说过吗？如果是的话钱去了哪里？
科里：这是真的，许多承包公司，大家都听说过200美元的锤子300美元的马桶座，等等这样的事情，这些一直都是为了黑预算带来额外的钱，这种情况很常见。
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大卫：这些黑预算会是什么？难道建造飞机不是目标吗？还是有别的什么目的呢？
科里：这些可能是来自飞机的预算，也可能是他们正在建造的东西的预算，然后他们对飞机超额收费，并将这笔钱投入到这种飞机上，很多时候他们都在建造这种飞机，他们投入数百万美元建造这样的飞机只是为了证明未来飞机的概念，他们会试飞几次，然后就将它们封存或拆开。
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大卫：对，考虑到这种特定飞机的设计和形状，你觉得它有什么用途？
科里：我认为他们有可能想试图增加3马赫到5马赫飞机的稳定性。
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大卫：它看起来并不像机翼那样捕捉空气用的，你认为这里面有某种反重力的组成部分在起作用吗？
科里：不，这是一种常规喷气式飞机，这只是用了更先进的技术，这正如他所说，是一种冲压式喷气发动机，它的机翼带进空气，然后排出气体和空气从后面推动它。
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大卫：好的，下面我们有另外一个来自马克·迈坎德尼西有趣又奇怪的故事，你们一定会喜欢，我们一起来看。
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惊人的科技。
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马克：曾经有一位先生，我不记得他住在哪里，他清早有慢跑的习惯，和他的狗一起，他为自己设定的一项挑战是，在这条路上慢跑这条路一直通到有城市供水的城镇，附近的山顶上，那里有个巨大的水塔，那是一个树木繁茂的地区，在水塔周围是块空地，他们跑到山上时，他来到水塔周围的空地上，那里有一架飞机，看上去就像一架常规直升机，用机尾竖立在那里，它正静静地绕着这个水塔转，没有飞机发动机的轰鸣声也没有灰尘卷起来，没有任何东西飞行员就好像在玩一样，这个人就站在那里嘴巴张得大大的，而他的狗不停叫唤疯了一样，飞行员在做这个的时候，用余光看了看，他看到了那位慢跑者，哦不，因此他点燃了加力燃烧器，使用常规动力飞走了，所以这说明，他们在做一些其他的事情，将一些技术纳入合并到甚至常规飞机中，赋予它们一些从外表看并不显眼的能力。
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大卫：这就是不可思议的故事中其中的一个，你对常规飞机可能会具有某种反重力有什么想法，可以让这类飞机达到这样的程度？
科里：这绝对不是现在飞行的常规飞机的标准问题那么简单，但他们一定出于某种特定任务的原因，在常规外观的飞机上加入反重力能力，我认为是这样，这不是海军中不少中尉指挥官那样不用了解，他们不会用到的飞机，或者不必知道融入传统飞机的某种技术，这个我听说过，但我没有亲眼见过。
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大卫：彼德森曾告诉过我，所有军用飞机至少许多都配备了一种他称之为隐蔽的技术，你了解这种技术吗？
科里：是的，我知道这是一个很普遍的术语，意思为伪装，这是一种电子伪装。
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大卫：一旦使用了隐蔽技术，飞机还看得见吗？
科里：看不见了，看不见，这就是重点，这很有可能就是这些飞机背后的目的。
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大卫：那么飞行员将飞机尾部立着，然后绕着水塔转圈，这样做有什么作用呢？
科里：这个不重要，关键是要能够徘徊和悬停，以便像直升机那样接触目标，并拥有超音速飞行能力，这也是他们开发鹞式喷气战机的原因之一。
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大卫：的确是这样。
科里：也要有垂直起飞和着陆能力。
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大卫：那么你认为这有可能吗，因为那个飞行员似乎在绕着水塔转圈，这是否说明反重力在某种程度上能够部分地附着塔楼，并将其作为平衡的中心或轴心点呢？
科里：不是这样，最有可能的是他们现在是在无人机中运用这种智能飞行技术，它通常有摄像头并和智能电脑连接，摄像头的作用就像眼睛聚焦在水塔上，然后它围着物体徘徊和悬停。
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大卫：所以这可能是自动在做，飞行员只是在好玩。
科里：对。
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大卫：他根本不用做任何花哨的飞行。
科里：对，看起来他是在正常测试后，抽空自己玩一玩。
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大卫：好的，现在我们来看一段马克采访非常有趣的部分，描述目击UFO的情形，并有照片证据，我们一起来。
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雪德维尔UFO事件。
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马克：这是我认识的一个人，名叫阿瑟?利德，在1982年拍摄的照片，他当时开车游览北加利福利亚，正开到雪德维尔以北约十英里处，他看到一大群人，将车停在路边，他们似乎都在朝西边看着什么，他出于好奇，也停下来去看，他看见在远处有一个很大的黑色物体，很大的V形运载工具，它的形状很像，洛克希德臭鼬工程的产品，因为它拥有相同类型的多面平面，像隐形火那样，整个飞机看起来像很大的黑色V字，在两个机翼或腿部中间，随便你叫什么都行，这些都非常厚实没有任何空气动力学原理，无论是哪方面：形状、形式都没有，但就是一个大的白色球体，然后很前部的地方，所有的东西又都合在一起，那个东西的表面有接缝，看起来像是这个飞行器的不同部分，可以铰接并折叠成三角形，有一系列的红灯从鼻子那个部位，向后延伸到机翼连接在一起的机身部分，那个东西方向朝下侧向左边，它悬停的位置大概距离地面可能有250英尺，可能距离公路是四分之一英里到半英里，非常大，他觉得，那个东西一边的长度介于300到600英尺之间，大概有那么大，他说那个东西发出一种低调的脉动嗡嗡的声音，几乎就像在科幻电影中听到的那种声音，但他说那个声音很有力很响亮，就好像在胸前感觉到振动与共鸣的那种声音，那里的人们都停下了车，划着十字就像你在美国经常看到的，那些有强烈宗教信仰的人，哭泣跪拜向上帝祈祷，想从邪恶中解脱出来那样，还有其他人跑向它，挥着手说带我一段，还有人在那里嘴上惊叹着，就像他们在国庆日，看烟花表演一样，在照片中前面的地方，你可以看到有人站到了车上，你是从背后看到他们的，所以无法看清他们在做什么，但是很多人的手臂是这样的，就像他们用望远镜看一样，还有其他人只是站在一边，静静地看着这一切，但他说那个东西停在那里，大概有半个多小时，这就是为什么那么多人会停下来观看，显然那个物体的某个飞行控制出了问题，它向一边倾斜而无法摆脱那种朝下的姿势，所以它就停了下来，悬停在这个倾斜向下的位置，显然无论谁遇到这个问题，都是无法修复的，所以他们解决的方式是让它继续倾斜，我必须将手换到另一方向才行，假设这个是上表面，那个物体要像这样来回翻转，同时它还要继续滚动，所以就是像这样，翘起来然后远离人群，一开始爬升得很慢声音越来越大，然后升到约5000英尺，就这样进入了太空，但他说他一个星期后往回走时，他把车停在同一个地方，走出去看看地上是否还有任何证据表明，那个物体曾停留在那里，也许有东西掉下来，或者也许有麦田圈那种证据，或类似这样的东西，这时空军的卡车来了，侧面是深蓝色，用黄色在一边印着美国空军字样，几名军警告诉他，他必须离开那里立即离开，否则他们会逮捕他，并扣押他的车，所以他就离开了。
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大卫：有这些非常好的图片是不是很酷，可以用这样的视觉效果，来证明他的故事。
科里：一张照片，一张真实的照片。
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大卫：是的，这看上去是一个非常有趣又有些怪异的飞船，想知道你的想法如何，你是否见过类似这样的东西，你觉得它的目的是什么，它只是用来实验的吗，它在用于实际操作等方面是怎样的？
科里：我见过很多实验飞船，它们中有很多是洛克希德生产的，它们是有许多小面的，它们中的一些我不知道怎么形容，你可以操纵或连接飞船的不同区域，这对我来说听起来就像，它是测试飞船中的一种概念性的飞船。
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大卫：你说操纵或连接时，你的意思是飞船可以移动。
科里：更改配置。
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大卫：就是说变形。
科里：对。
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大卫：那么它的价值或类似的作用是什么？
科里：如果你使用三个不同的点，我猜就像脉冲式发动机，电动发动机一样，通常它们有一种可以控制的万向节，把它们往这边转，或拉向那个方向，所以这是一个同样的概念，我读过的大多数材料都是关于遥控测试飞机，它们不一定有飞行员。
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大卫：我想起老的“詹姆士·邦德”的电影中，他弄到汽车，他把汽车开进水中，然后所有东西开始漂浮，既然在水里它就有鳍状物而不是轮胎，后来它变成一架喷气式飞机，能够飞起来机翼出来了，就是在行程中发生变形，这与航行的位置有关，如在空气里或在太空或类似的地方。
科里：我觉得它主要与控制飞机的姿态俯仰和偏航有关。
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大卫：只是实际的操纵。
科里：对。
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大卫：人们能够看到其中之一这个正常吗，还是发生了事故呢？
科里：我认为他描述的最有可能发生的情况就是，出了一些计算机故障或者他们无法与飞船通信，使它进入一个游荡的状态，如果出现问题，最有可能进入游荡状态。
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大卫：在这一集早些时候，他谈到了飞船如何以17马赫的速度航行，在飞船上他不能有这些鸭翼和小翼，因为它们会被撕裂，让我感到吃惊的是，你说到一种具有移动部件的飞船，一种具有所有多面的飞船，它有不寻常的形状，这种结构在很高的速度下，不是会承受很大压力吗？那么它就不是高速航空器的好选择了？
科里：不，其实它上面有很多小面是超音速飞船。
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大卫：好。
科里：这实际上是设计的一部分，它不仅用于偏转雷达，而且还设计成具有高度的空气动力学特性，我没有看到任何会在飞机上造成阻力的东西。
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大卫：但是连接点，为了使连接点足够坚固，让飞机可以在那种速度下移动和坚持。
科里：它很可能要转变成不同的配置。
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大卫：为了高速度。
科里：对，是为了高速。
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大卫：现在我理解了，也许这两个Y型的侧面会拉在一起。
科里：对。
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大卫：你之前曾提到，星际企业集团ICC在你参与的更大空间计划中，向900多个外星组织制造和销售技术，900个是他们经常接触的，ICC是否会在地球上做测试，除了他们之外还有其它一些组织吗？
科里：ICC控制了很多这样的生产这些东西的军事工业复合体公司，他们以各种方式监督，运用他们所见到的可以纳入到更高科技飞船中的技术，最有可能的就是51区，与洛克希德-马丁合作。
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大卫：如何使用这些飞船呢？它的目的是什么？是攻击武器吗？
科里：是的，它可能有不同的武器以及可以利用它进行侦察的平台配套，也可以用作武器平台，但最有可能是另一种飞船的概念，他们将建造三四种不同的概念飞船，最终决定一个版本，所以这可能只是创造另一种飞船过程的一部分。
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大卫：好的，这就是本集揭露宇宙的全部内容，我和科里在这里进行讨论，我们刚刚观看了来自最初揭露计划39的揭露人之一马克·迈坎德尼西，非常令人惊讶的证据，那么我们下次节目再见。
发表于 2017-5-6 09:41
发表于 2017-5-19 12:30
